馬雲：「我說台灣沒希望了，假如七八十歲的人還在創新」

七八十歲的人在創新，是好事還是壞事？

一個多月以前我去台灣，在一個餐桌上，有一批年紀很大的企業家，頭髮都很白了，每個人都大談創新，怎麼創新？邊上有個人跟我講，台灣有希望，我想這麼大年紀的人還在創新。後來我說台灣沒希望了。假如七八十歲的人還在創新，我們問題就大了，他們不相信年輕人比他們更會創新，其實他們應該是盡全力去努力幫助年輕人去創新，建個平台扶持他們創新、幫助他們創新。所以我們認為比年輕人更聰明，那災難就出現了。

父母的問題，還是孩子的問題？

我經常看見父母罵孩子，我有一個親戚把孩子逼得團團轉，每天要讀書，我說兒子都不願意回家，為什麼還讓他讀書。他說我就是讀書沒讀好，我沒讀好，他就吃了大苦，他就必須讀好。我說你沒讀好，他初中都還沒畢業都不想讀書了，他比你還糟糕。我們很多人都說 80 後不行了、90 後不行了。直到最近我聽說 80 後說 70 後不行了。

這個世界上孩子們出了什麼問題？我覺得還是沒有出問題，是我們出問題了。我父親認為我不如他，爭論了將近 20 年，每次吃飯就吵架，直到前幾年我說，我把兒子十六七歲養到了一米八，你把我養成這個樣子，我對父親說你看你本事大，還是我本事大。

事情發生了很大的變化，我們的孩子永遠超越我們。我的父親超越了我爺爺，我超越了我父親，我也堅信我的孩子會超越我。假如我們對自己的孩子沒有信心，我不知道我們對未來還會有信心嗎？孩子是我們的產品，一個老闆對自己的產品沒有信心的時候，你怎麼相信這個產品會走出去？

80 後、90 後：他們相信自己，而不是相信媒體

所以我們今天不管講綠色，還是思想的盛宴，這個盛宴是 80 後、90 後的孩子給我們做的。我們在收拾這個殘局，我們的孩子們為我們收拾殘局，為什麼他們不行了？你說孩子們不承擔責任，你問問看，汶川大地震衝在第一線的是 80 後，玉樹地震衝在第一線的是 80 後。我爺爺相信報紙，我們父親相信收音機，我們這代人相信看電視，孩子們誰都不相信，他們相信自己的觀點。他們只不過以不同方式向我們表達而已。

我們總說孩子不聽話，請問我們聽了孩子的話沒有。我父親說了我 20 年不聽話，他從來沒聽過我說話。孩子們在想什麼，事實上我認為，有時候需要跟孩子談抗日戰爭、解放戰爭，他會說瞎扯什麼呢？這些東西都過去了，看看未來吧。

公司 90% 是 80 後：他們創造了幾千億市場

我孩子 17 歲，跑過來跟我說：父親，我要找女朋友了。我說好事兒啊，為什麼？他說 97% 我這個年齡的人都有女朋友了，我說好。第一告訴我這 97% 的數據從哪裡來，他就說不清楚。第二，我個人認為，假如你愛上一個姑娘，那個姑娘也愛上你，我堅決支持。我們這一代，都很正常，他不想這個才不正常，他都懂，只不過不懂裝懂而已。

他們是不懂裝懂，我們是懂裝不懂。如果 97% 的人都找對象了，你不找對象我覺得不太靠譜了。最後他就會慢慢思考，其實我們只要學會跟他們溝通，去傾聽他們的想法。

我們一直說我們這一代人拿不到諾貝爾獎，我也保證我們這代人很難拿到，但是我們的孩子們一定能拿到。而人家是為人類做的，不是為國爭光。我們公司 90% 以上的員工是 80 後，他們創造的公司連父母想都不敢想，創造出幾千億市場，幾千億的創新。

我們總認為自己是對的，我們吃過苦，要告訴孩子們，但是不要讓孩子們重新走我們走過的路——重新走我們走過的路是錯誤的。好孩子是表揚出來的。80 後、90 後既然承擔著我們的未來，我們就要支持他們，沒有人給過我們機會，我們為什麼不給他們機會。我堅決相信：解決的方案一定比困難多，孩子們一定比我們有更多辦法。

給年輕一代最好的禮物：信任與平台

假如我們對他們失去信心，那麼我們對未來的信心全是假的。我們懂得開放，他們比我們更懂得未來，他們更懂得承擔這個責任，只不過我們不願意傾聽而已。最後，我們要允許孩子有不同的觀點，不同觀點的共存，那才叫和諧。

所以我看到的 80 後、90 後，他們為全人類承擔責任，為這代人爭光，不是為某一個群體。給他們一些信任、給他們一些支持。
魯迅說「關心我們自己的孩子，就是關心我們的未來」。我們的盛宴才會起來，否則今後都是悲劇。

（本文係阿里巴巴董事局主席馬雲於「2010 中國綠色公司年會」的演講，內容有刪節）

常見問題 FAQ

馬雲說「台灣沒希望」是什麼意思？是在批評台灣嗎？

這句話常被斷章取義。馬雲的完整意思是：如果七八十歲的企業家仍然獨佔「創新者」的位置，不肯讓位給年輕人，那才是真正的危機。他批評的是「老一輩的自我中心」，而非台灣的整體發展。這篇演講的核心是呼籲長輩相信並扶持年輕世代，而非對特定地區的否定。

父母真的應該「讓位」給孩子嗎？如何實踐？

馬雲不是說父母不重要，而是說父母的角色應從「知識的傳遞者」轉為「平台的搭建者」。具體來說：不強迫孩子重走你自己的路、給孩子試錯的空間、主動了解他們的興趣並提供資源。在程式教育的脈絡下，這意味著：不要因為自己不懂程式就否定孩子學程式的意願，而是找到合適的課程幫他們建立真正的能力。

馬雲說「他們相信自己的觀點」——這一代孩子真的更有判斷力嗎？

這個觀察在 AI 時代更加準確。不只是「不相信報紙電視」，現在的孩子更習慣自己搜尋、比對、驗證資訊。這種獨立思考能力，搭配程式邏輯訓練（「這個 AI 輸出是否正確？」「這個資料來源可信嗎？」），反而成為 AI 時代最核心的競爭力。

台灣的年輕一代在科技與創新上有什麼潛力？

台灣的年輕世代在硬體設計、半導體、軟體開發上持續有傑出表現。近年更有許多國高中生在 APCS 檢定、國際程式競賽（如 IOI）取得亮眼成績。台灣的程式教育環境正在快速成熟，小班制課程、線上學習資源、國際認證路徑都愈來愈完整，為年輕世代的創新能力提供紮實基礎。

家長如何才能做到馬雲說的「傾聽孩子、給他們機會」？

傾聽不只是「讓孩子說話」，而是真正嘗試理解孩子的興趣邏輯。如果孩子對 Minecraft 或 Roblox 著迷，不妨問他「你最喜歡裡面的哪個功能？為什麼？」然後順著這個興趣，引導他嘗試程式設計——從「玩家」變成「創作者」，從被動接受變成主動建造。這正是馬雲所說的「建個平台扶持創新」在家庭層次的實踐。

孩子三分鐘熱度怎麼辦？是我們信任不夠，還是孩子真的不適合？

三分鐘熱度通常有兩種原因：一是課程難度不對（太難挫折，太簡單無聊），二是缺乏具體成就感（做不出讓自己驕傲的作品）。解決方式不是放棄，而是找到對的切入點和節奏。好的程式課程會讓孩子每個月完成一個具體的作品，讓「我做到了」的感受驅動持續學習——這比父母的督促更有效。